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revan
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 Verfasst am: 19.11.09 20:04 Titel: |
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Eine schlechte Nachricht für den EF2000.
http://www.defensenews.com/story.php?i=4384702&c=EUR&s=AIR
| Zitat: |
Germany To Cut Eurofighter Order, Seek Exports
BERLIN - Germany's coalition government has confirmed that the Luftwaffe will not receive its final batch of Eurofighters. To date, Germany has firmly committed to 143 aircraft; now Tranche 3B, covering the final 37 jets originally planned for the Luftwaffe, will instead be made available for export.
Faced with penalties for non-acceptance of the 37 remaining aircraft, the German government has decided to put these Eurofighters up for sale, under an agreement issued by the new coalition government. The decision may appease Eurofighter officials, since there will be no reduction in the original 180-aircraft German order.... |
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Scorpion82
Mitglied
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| Verfasst am: 16.12.09 00:33 Titel: |
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Mal ein paar Neuigkeiten:
1.) Der 200. EF wurde am 24.11. an einen Kunden ausgeliefert.
2.) Der Striker Helm ist von der NETMA zugelassen worden und wird wie zuletzt geplant 2010 an die Truppe ausgeliefert.
3.) Die ersten 4 Eurofighter sind heute beim JaboG 31 in Nörvenich eingetroffen. Morgen wird dort die feierliche Indienststellungszeremonie stattfinden. |
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Mondgesicht
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Anmeldedatum: 11.02.2008
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| Verfasst am: 08.02.10 23:09 Titel: |
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Ich finde überall nur die Reichweite des EF mit Zusatztanks 1389km angegeben.
Frage: Wie sieht die Reichweite ohne Zusatztanks, nur mit der internen Befüllung aus?
Liegt die Reichweite des EF (ohne externe Tanks aber) mit CFT´s ebenfalls bei knapp 1400km?
Wird die Luftwaffe CFT´s für die EF beschaffen?
Handelt es sich bei den 1400km um den Einsatzradius?? Also hin und zurück 2800km?
Edit: Ja, habe ich gerade gefunden. Es ist der Radius.
Weitere Frage: wie sieht der Einsatzradius des EF im Vergleich zu anderen Fliegern (F16 neuester Block, SU 39, J10) aus??
Mit und ohne CFT´s. |
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Mondgesicht
Mitglied
Anmeldedatum: 11.02.2008
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| Verfasst am: 14.02.10 18:08 Titel: |
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Hier nochmal!
http://www.eurofighter.com/po_bl.asp?id=169
| Zitat: | 21 January 2010 - Typhoon Top Trumps the F-15
During recent exercises, NATO Air Forces carried out several training combat engagements known as DACT, Dissimilar Aircraft Combat Training, involving different types of aircraft. In this situation, where the air dominance is a matter, the Eurofighter Typhoons turned out to be the leading air-to-air fighter jets.
Once again, the outstanding performance of the Eurofighter Typhoon was evident in a dogfight simulation. The 111 Squadron of the Spanish Air Force as well as the 493rd Squadron of the U.S. Air Force were deployed for training in Gando Air Base, Gran Canaria. The Spanish Squadron attended the training with a total of six Eurofighter Typhoons. The U.S. Air Force deployed F-15s. |
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Mondgesicht
Mitglied
Anmeldedatum: 11.02.2008
Beiträge: 429
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| Verfasst am: 14.02.10 18:11 Titel: |
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Mondgesicht
Mitglied
Anmeldedatum: 11.02.2008
Beiträge: 429
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| Verfasst am: 14.02.10 19:15 Titel: |
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Hier hin weitergeleitet:
| phantom hat Folgendes geschrieben: | | Der Eurofighter muss sich mit der F-22 messen. Die F-15 ist 30 Jahre älter. Das sollte man nicht schön schwatzen was in Europa nach langem hin und her produziert wurde. |
Jein. Die F15 wurde laufend modernisiert. Und ist als Jäger nicht stealthy. Insofern kann man F15 und EF2000 ein wenig vergleichen.
F35 gegen EF2000 wäre in etwa auf Augenhöhe.
Edit: Kann mir bitte einer meine Frage vom 8.2. beantworten? |
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revan
Mitglied
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Wohnort: Nümbrecht 51588
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| Verfasst am: 14.02.10 22:00 Titel: |
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Halo, zur deiner Frage von 8.2.:
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/eurofighter.htm
| Zitat: |
# Combat Radius
# ground attack, lo-lo-lo : 601 km
# ground attack, hi-lo-hi : 1389 km
# air defence with 3hr CAP : 185 km
# air defence with 10-min loiter : 1389 km |
http://iron-eagles.tripod.com/wb_ac_files/ef2000.htm
| Zitat: |
Maximum speed: Mach 2.0 (2060 kmh, 1280 mph)
Service ceiling 18,290m (60,000 ft)
Runway length: 500m (1,640 ft)
Max range with max internal fuel 600 n miles, (1112 k, 690 miles)
Power plants: Twin EJ2000 reheated turbofans.
Max thrust: 90kN (20,000 lbst) each
Wing span: 10.5m (34 ft 5.5 in)
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Also knapp um die 600 Meilen dürfte er mit Innentanks haben.
Was nun dein Szenario angeht also F35 vs. EF2000 so kann ich dir da nur bedingt zustimmen. Der EF2000 mag auf den Papier der F35 klar überlegen sein, aber in der Realität dürfte es dies schon daher nicht sein weil er weder Stealth ist noch über eine nur halbwegs vergleichbare Avionik verfügt. Die F35 ist einfach eine Generation weiter als der EF2000, den es ist eine Sache eine klapprige F15 zu schlagen eine ganz andere es mit der F35 aufzunehmen. Diese hat ASEA Radar (der EF2000 könnte aber Politiker wollen nicht) und der EF2000 ist eben nicht Stealth und man muss sich auch die Frage stellen ob er Bewaffnet bessere Flugeigenschaften als die F35 haben wird.
Der EF2000 ist sicherlich eins der besten Flugmuster aber ich würde ihn nicht überbewerten den es gibt keinen Anlass dazu, den er ist weder von revolutionären Design noch hat er Revolutionäre Avionik.
Zuletzt bearbeitet von revan am 14.02.10 22:10, insgesamt einmal bearbeitet |
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Mondgesicht
Mitglied
Anmeldedatum: 11.02.2008
Beiträge: 429
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| Verfasst am: 14.02.10 22:04 Titel: |
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| revan hat Folgendes geschrieben: |
# Combat Radius
# ground attack, lo-lo-lo : 601 km
# ground attack, hi-lo-hi : 1389 km
# air defence with 3hr CAP : 185 km
# air defence with 10-min loiter : 1389 km |
[/quote]
Erstmal wieder Danke an revan.
Dann: lololo ist "alles im Tiefflug"?
hilohi ist Anflug normal, Angriff im Tiefflug, hoch zurück?
Air Defence with 3hr cap sagt mir gar nichts! 
Und der 10-min loiter auch nicht. 
Kannst du mir das erklären? |
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revan
Mitglied
Anmeldedatum: 30.03.2005
Beiträge: 2740
Wohnort: Nümbrecht 51588
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| Verfasst am: 14.02.10 22:22 Titel: |
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| Mondgesicht hat Folgendes geschrieben: |
Dann: lololo ist "alles im Tiefflug"? |
Richtig, es bedeutet Tief anfliegen, Tief angreifen und Tief zurück fliegen.
| Mondgesicht hat Folgendes geschrieben: |
hilohi ist Anflug normal, Angriff im Tiefflug, hoch zurück? |
Auch richtig.
| Mondgesicht hat Folgendes geschrieben: |
Air Defence with 3hr cap sagt mir gar nichts! Sad |
Das bedeutet, 3 Stunden Luftraum Patrouille dabei zieht der EF2000 Kreise und patrouilliert so ein Gebiet von 185 Kilometern ab bzw. hält sich in diesen Radius in der Luft umso dieses Gebiet/Luftraum zu verteidigen. In Prinzip also 3 Stunden Loiter.
| Mondgesicht hat Folgendes geschrieben: |
air defence with 10-min loiter : 1389 km |
Das bedeutet dass er mit 10 Minütigen Aufenthalt (Kreisen bei niedriger Geschwindigkeit) über das Zielgebiet inbegriffen 1389 Kilometer fliegt.
Zu Loiter: http://en.wikipedia.org/wiki/Loiter_%28flight%29 |
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Erich
GlobalDefence.net
Anmeldedatum: 23.07.2003
Beiträge: 12640
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| Verfasst am: 14.02.10 22:26 Titel: |
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| Mondgesicht hat Folgendes geschrieben: | | revan hat Folgendes geschrieben: |
# Combat Radius
# ground attack, lo-lo-lo : 601 km
# ground attack, hi-lo-hi : 1389 km
# air defence with 3hr CAP : 185 km
# air defence with 10-min loiter : 1389 km |
Erstmal wieder Danke an revan.
Dann: lololo ist "alles im Tiefflug"?
hilohi ist Anflug normal, Angriff im Tiefflug, hoch zurück?
Air Defence with 3hr cap sagt mir gar nichts!
Und der 10-min loiter auch nicht.
Kannst du mir das erklären? |
das sind Ausdrücke aus dem englischen;
lo-lo-lo steht für tief-tief-tief und heißt "alles im Tiefflug" (da ist der Verbrauch höher)
hi-lo-hi ist Anflug hoch - Bodenangriff tief - Rückflug hoch (das klassische, spritsparende Einsatzprofil)
"# air defence with 3hr CAP : 185 km" bedeutet "Patrouillendauer: 185 km vom Stützpunkt entfernt 3 Stunden"
"loiter" ist ein Verb und bedeutet wörtlich übersetzt "bummeln",
mit "# air defence with 10-min loiter : 1389 km " gemeint ist "Aktionsradius 1.389 km im Abfangjägereinsatz inkl. 10 min Verweildauer".
Du kannst die Daten hier http://www.doppeladler.com/oebh/luftfahrzeuge/eurofighter.htm auch in Deutsch nachlesen!
Zuletzt bearbeitet von Erich am 14.02.10 22:30, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Mondgesicht
Mitglied
Anmeldedatum: 11.02.2008
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| Verfasst am: 14.02.10 22:28 Titel: |
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Dank an Erich und revan.
Die J10 sieht dem EF2000 ja nun wenigstens ähnlich. Gibt es bereits Vergleichswerte?
Wie sich eine J10 gegen EF2000 oder andere westliche Muster behaupten würde?
Sollte ich dies besser im J10 Thread fragen? |
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Erich
GlobalDefence.net
Anmeldedatum: 23.07.2003
Beiträge: 12640
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| Verfasst am: 14.02.10 22:32 Titel: |
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| besser unter "Spekulationen" - denn einen realen Vergleich hat es m.W. nach noch nicht gegeben, und von daher ist alles spekulativ, was dazu geschrieben würde |
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Mondgesicht
Mitglied
Anmeldedatum: 11.02.2008
Beiträge: 429
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| Verfasst am: 14.02.10 22:34 Titel: |
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| Erich hat Folgendes geschrieben: | | besser unter "Spekulationen" - denn einen realen Vergleich hat es m.W. nach noch nicht gegeben, und von daher ist alles spekulativ, was dazu geschrieben würde |
Dann mach du mal einen neuen Strang auf:
J10 gegen westliche Muster oder so. |
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revan
Mitglied
Anmeldedatum: 30.03.2005
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| Verfasst am: 14.02.10 22:36 Titel: |
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| Mondgesicht hat Folgendes geschrieben: |
Die J10 sieht dem EF2000 ja nun wenigstens ähnlich. Gibt es bereits Vergleichswerte?
Wie sich eine J10 gegen EF2000 oder andere westliche Muster behaupten würde? |
Also wegen der J10 würde ich mir keine Sorgen machen. Die J10 mag den EF2000 nachempfunden sein aber ist ihn in allen Bereich klar unterlegen, die J10 verliert in Entscheidenden Bereich und zwar bei der Avionik gegen den EF2000. Die J10 ist in Prinzip eine Chinesische F16, einige sagen sie wäre schlechter andere etwas besser. Biss her hat sich auch kein Internationaler Kunde für die J10 erwärmen können die haben selbst die Mig29 vorgezogen. Daher versuchen die Chinesen nun mit der J10B eine verbesserte und damit Konkurrenzfähigere J10 zu entwickeln.
| Erich hat Folgendes geschrieben: |
besser unter "Spekulationen" - denn einen realen Vergleich hat es m.W. nach noch nicht gegeben, und von daher ist alles spekulativ, was dazu geschrieben würde |
Ich würde sagen lassen wir das lieber hier bereden, der EF2000 wird ja sicherlich gegen die J10B auf den Internationalen Markt konkurrieren und dafür nun ein extra Bereich aufzumachen ergibt kein Sinn. Wir bereden ja hypothetische Duelle zwischen verschiedenen Mustern ja auch in F22 oder F35 wie PAK FA Strang warum denn nicht auch hier. |
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Erich
GlobalDefence.net
Anmeldedatum: 23.07.2003
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